| une idee conne...ou pas!^^ |
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Message |
darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Jeu 27 Mai 2010, 22:18
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voila je trouve qu'il y a beaucoup de novice et de gens qui font tout avec des ifs et des disps
je voudrais proposes des cours de programmation avec chacun un eleve (pas de vol d'eleves!!!) il y aura peut-etre besoin d'ajouter un sous-forum pour l'occasion...
---------------------- chuck norris peut jouer au tout dernier prince of persia sur une calto
chuck norris peut ecrire tres vite et tres bien avec une psp
Cours de programmation via le fofo ici |
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linkakro
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3738
Inscrit le : Lun 19 Oct 2009, 21:25
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Posté le : Ven 28 Mai 2010, 22:19
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Ou alors une section tutoriels.
Mais ton idée m'interresse : serviable et sympatique
Je pourrai peut-être participer pour enseigner, mais j'hésite par humilité peut être justifiée...
---------------------- ti82statfr: 2008, inscrit: 2009, ti84pocketfr: noël2011, ti30xbmultiview: iut 2012-2014
Perfectionniste, manque tact. Pas le temps de tout publier depuis 2011. Répond toujours aux questions. (rédigé juin 2014)
Pour tout le monde et surtout les débutants, quelques-uns des articles courants :
*Traductions Algorithmie/Ti-Basic.
*Caractères spéciaux sur Tout82
Les défauts du TI-Basic : Goto_versus_algo et DelVar/End/Lbl/guillemet/store |
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Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3293
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
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Posté le : Ven 28 Mai 2010, 22:55
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Pour les tutoriels, il y a le site du zéro.
Je le trouve très bien fait et il explique de façon compréhensible les fonctions.
Sangohan38
PS: Si plus de gens se montrent motivés, il faudrait voir.
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darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Ven 28 Mai 2010, 23:41
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oui mais un tuto ne reponds pas au questions et ne peut pas corrige une erreur imprevue pour cause de mauvaise manip de l'eleve
---------------------- chuck norris peut jouer au tout dernier prince of persia sur une calto
chuck norris peut ecrire tres vite et tres bien avec une psp
Cours de programmation via le fofo ici |
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Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3293
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
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Posté le : Ven 28 Mai 2010, 23:58
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C'est pour sa qu'il existe cette partie sur le forum.
De plus, proposer des cours de progs demande un certain savoir faire pour ne pas embrouiller le novice et nous ne sommes pas sur de répondre à leurs attentes(les profs passent bien un examen pour pouvoir enseigner).
Sangohan38
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Sam 29 Mai 2010, 9:10
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motivé.
effectivement, c'est mieux d'avoir un prof qu'un tutoriel.
mais il arrive un moment ou l'élève rattrappe le prof.
(ça fait déjà 3 ans que je programme et je connais pas encore tout sur la calculette, ,sinon je serais pas sur ce forum.)
il ne faudrait pas décevoir l'élève.
mais l'idée est bien.
je veux bien servir de prof a un débutant, mais pour un plus expérimenté, il faut le laisser découvrir par lui même.
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darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Sam 29 Mai 2010, 12:02
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justement je voulais proposer un prof qui fais découvrir la prog aux débutants et leur apprends à prog puis les laissent quand ils deviennent suffisament bon pour prog un minimum
---------------------- chuck norris peut jouer au tout dernier prince of persia sur une calto
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Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3293
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
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Posté le : Sam 29 Mai 2010, 12:57
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Et on pourrait mettre en place des cours par voip/msn.
Dans ce cas, il faudrait y mettre en place pour septembre vu que c'est la période où les gens découvrent la calculatrice.
Sangohan38
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Sam 29 Mai 2010, 22:06
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très juste.
moi j'ai msn, mais tout le monde ne l'a pas forcément, et je parle pas des geeks qui tournent sous linux.
remarque je généralise. on peut apprendre par mail.
va pour la rentrée.
contactez moi si j'oublie d'ici là.
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Reinhart
Autorisation : Membre
Nb de messages : 37
Inscrit le : Lun 16 Nov 2009, 18:58
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Posté le : Lun 31 Mai 2010, 21:21
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Le site du zero n'explique pas les details comme sous chaine et les matrices sont très peu detaillées. Je propose vraiment une section aide a la programmation plus detaillée.
---------------------- Eleve a Supinfo, programmeur C/C#/C++/Java/Assembleur
Delphi/et tout les langages Web.
Programmeur de Ti Basic sur demande, adresse msn : St3ph_daft@hotmail.fr |
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Sam 21 Aoû 2010, 18:14
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hello, me voilà de retour après une loooongue absence (ordi et calculette confisqués.)!!!
Cette idée est elle toujours valable, ou c'est tombé à l'eau ?
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Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3293
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
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Posté le : Sam 21 Aoû 2010, 18:57
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Moi je trouve l'idée toujours d'actualité mais il faut que pas mal de gens soit motivés.
Sangohan38
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Lun 23 Aoû 2010, 15:41
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bon, eh ben dans ce cas...
Petite annonce:
| Code | élève de niveau moyen/bon donne cours de progra
en Ti-basic pour débutant. joignez moi par mail si vous lisez ce suget et êtes intéressé. |
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darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Mar 24 Aoû 2010, 9:18
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les cours commenceront après la rentrée pour avoir du succès banane! 
et puis faudrait s'organiser un peu plus genre faire l'inventaire des profs dispo (à compléter avec le temps) et préparé de quoi les accueillir... 
@webmaster: est-il, s'il te plait, envisageable de récupérer une rubrique ou un sous-forum pour l'occasion ou devront nous nous débrouiller avec ce qu'il y a déjà? ce qui risquerait de mettre un beau bazar sur la rubrique ou il y aura les cours 
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Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3293
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
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Posté le : Mar 24 Aoû 2010, 10:54
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Je pourrais créer une annonce de ce type mais il faudrait que je puisse mettre des annonces sur le forum.
Sangohan38
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Mar 24 Aoû 2010, 19:34
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Darkmory:tu as raison
Mais comme je veux avoir le dernier mot ( ), j'ajouterais qu'il y a des gens prévoyants qui révisent (ou apprennent) pendant les vacances afin d'être au top niveau à la rentrée.Na!
De plus, d'ici la rentrée, je n'ai pas de succès, mais quand on y sera, pourquoi n'en aurais-je pas?
Avant de faire les annonces il faudrait voir combien de personnes veulent donner des cours et se les répartir, ce serait pas juste qu'une seule donne tous les cours et que les autres n'aient rien.
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darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Mer 25 Aoû 2010, 17:50
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donc qui veut être prof de prog?
-Darkmory
-Persalteas
PS: (J'éditerai mon message au fur à mesure des demandes )
---------------------- chuck norris peut jouer au tout dernier prince of persia sur une calto
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Mer 25 Aoû 2010, 19:04
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J'aurai aimé , mais je ne suis pas tres fort , du moins je crois ne pas etre un debutant pour autant , bha voila , je me propose pour des cours de base
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 9:54
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eh bien tu peux t'inscrire comme élève pour te perfectionner.
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 9:56
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Ouai ce serai cool .
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 10:38
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qui tu prends comme prof?
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 10:48
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n'importe , celui qui veut bien de moi 
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 11:57
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bha ya que 2 prof , ..... je choisit persalteas car c'est toi que jai vu le plus present sur le forum pour l'instant ( et c'est toi qui m'aide aussi ) 
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 12:18
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c'est daccord...
tu vois qu'on peut acoir du succès même avant la rentrée, darkmory.
harven, je te dois mon avatar, alors joins moi par mail ou sur msn pour que je te donne des cours...
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 12:19
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envoie un mail , je t'ajouterai , sinon ta pas fb ?
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 12:21
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non j'ai pas fb, et j'aurai jamais. je suis parfaitement contre.
je t'envoie un mail.
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 12:22
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Oki 
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Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 12:31
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Tu y arrive ?
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 13:06
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ya que 2 profs parce-que pour le moment ya que 2 personnes qui se sont proposées 
---------------------- chuck norris peut jouer au tout dernier prince of persia sur une calto
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 13:33
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Je me serai proposer mais je suis pas apte a donner des cours pour l'instant .
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3293
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 13:53
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Surtout faut voir qui veut qu'on lui donne des cours...
On verra à la rentrée et si besoin, on créera un serveur teamspeak.
Sangohan38
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 13:55
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en attendant je le garde, je viens d'inventer des "cours" ce midi, avec des travaux pratiques, bien sur.
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darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 14:12
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tu me les mail ou mp je suis très curieux...
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Jeu 26 Aoû 2010, 14:41
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je t'en ai envoyé un petit bout.
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darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Dim 29 Aoû 2010, 21:27
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on à déjà:
-Darkmory
-Persalteas
Personne d'autre?
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Wirekey
Autorisation : Membre
Nb de messages : 228
Inscrit le : Mer 17 Jui 2009, 0:54
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Posté le : Dim 29 Aoû 2010, 23:32
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Moi s'il y a de la demande xD
Mais j'suis en internat à partir du 1ier Septembre xD
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Akmdad
Autorisation : Membre
Nb de messages : 713
Inscrit le : Mar 22 Jui 2010, 21:03
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Posté le : Lun 30 Aoû 2010, 19:03
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je me propose en tant que prof, je pense maitriser assez le ti-basic.
---------------------- retrouvez moi sur twitter!!!
j'ai une ti 82 stats fr et une ti89 titanium  |
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Monstercrunch
Autorisation : Membre
Nb de messages : 252
Inscrit le : Sam 10 Oct 2009, 16:33
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Posté le : Lun 30 Aoû 2010, 19:32
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Je trouve que c'est une très bonne idée, je suis intéressé par le fait de devenir prof, mais j'aimerai qu'on fixe un certain niveau pour pouvoir se présenter, et pourquoi pas inventer un concours avec un/des programme(s) à réaliser touchant à toutes les notions de bases de la programmation en Basic.
Et c'est de ces notion de "bases" que j'aimerai bien qu'on discute. Afin que chacun puisse savoir s'il est capable d'assurer son rôle d'"enseignant"...,
ex:
si en voyant la liste des qualités requises on se dit
"tient, c'est quoi ça ?"
ou
"Arf, les matrices, ma bête noire",
...on sache quoi réviser ou quoi faire pour s'améliorer.
Voilà, A+
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Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3293
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
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Posté le : Lun 30 Aoû 2010, 19:36
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Je pense plus qu'il faille s'orienter vers un système de parrainage où l'on est juste dispo pour répondre aux questions que l'on nous envoie par mail/msn.
Sangohan38
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Monstercrunch
Autorisation : Membre
Nb de messages : 252
Inscrit le : Sam 10 Oct 2009, 16:33
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Posté le : Lun 30 Aoû 2010, 20:04
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Dans ces cas là, autant poster sa question sur le forum, et je pari que le parrain ne sera même pas le premier à poster, alors que si on fait vraiment un truc "pof/élève" avec des cours réguliers, ça apporte un avantage.
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darkmory
Autorisation : Membre
Nb de messages : 131
Inscrit le : Jeu 07 Jan 2010, 22:13
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Posté le : Lun 30 Aoû 2010, 20:41
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-Darkmory
-Persalteas
-Akmdad
il faudrait connaitre la plupart des fonctions du menu prog et les listes et matrices je crois que c'est le minimum...
---------------------- chuck norris peut jouer au tout dernier prince of persia sur une calto
chuck norris peut ecrire tres vite et tres bien avec une psp
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 10:17
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ce que j'appellerais les bases:
(et que j'ai commencé avec harven:)
-déjà les fonctions du menu prog, peut être pas toutes, mais presque
- les fonctions graphique du menu dessin (ça il connaissait pas).
- les listes et matrices effectivement
- ensuite je pense qu'il faudrait apprendre au débutants à faire des algorythmes plus légers parce qu'ils ont tendance à faire des progs très lourds, en gros leur donner des trucs tous faits
(exemple le coup du déplacement d'un perso que j'ai appris sur ce site: A+(K=25)-(K=34->K ) c'est très utile
Faut également apprendre à utiliser le moins de variables possibles.
- bon et bien sur répondre au questions et faire des tp.
ensuite c'est ma pédagogie, si d'autres débutants veulent apprendre et qu'ils sont pas d'ac avec ça , prenez darkmory ou monstercrunch.
demandez à harven si il trouve ça bien ou pas en tout cas, pour l'instant on en est à un tp sur les listes et sur la fonction Menu (faire un sondage qui enregistre les résultats et les affiche après le vote).
donc voilà.
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Akmdad
Autorisation : Membre
Nb de messages : 713
Inscrit le : Mar 22 Jui 2010, 21:03
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 10:35
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en plus concret: savoir creer un morpion avec
-matrices
-ecran normal puis sur graphique
ca pourrait etre le test final
---------------------- retrouvez moi sur twitter!!!
j'ai une ti 82 stats fr et une ti89 titanium  |
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 10:40
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harven concocte un rpg, en ce moment.
pas un vulgaire morpion.
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Akmdad
Autorisation : Membre
Nb de messages : 713
Inscrit le : Mar 22 Jui 2010, 21:03
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 10:46
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je parle du test pour savoir si l'éléve a les BASES...
(un RPG, c'est simple a realiser, la difficulté vient du nbre de lignes)
---------------------- retrouvez moi sur twitter!!!
j'ai une ti 82 stats fr et une ti89 titanium  |
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 10:49
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C'est simple , C'est simple , il faut :
- un systeme de deplacement
- un systeme de magasins
- un systeme de difficulte selon les niveaux
- un systeme de combat
- un systeme de sauvegarde
et j'en passe beaucoup .
Harven
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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Akmdad
Autorisation : Membre
Nb de messages : 713
Inscrit le : Mar 22 Jui 2010, 21:03
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 10:54
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le systeme de deplacement est basique
le système de magasin enfantin (avec un menu)
le système de combat est un peè plus difficile mais c'est negociable
...
je m'y connais j'ai déja fait un RPG, qui s'étent a 21000 octets environ. cherche avec "survivor"
---------------------- retrouvez moi sur twitter!!!
j'ai une ti 82 stats fr et une ti89 titanium  |
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 10:59
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Pour le deplacement , je veut bien mais pour le magasins , il faut :
- pas un menu mais 3 ou 4 ( plusieur classe : magie , potions , amelioration d'attaque ) et un autre systeme de quand ta pas asser de sous ... bha ta pas asser de sous.
- et pour le menu combat avec les difficulté et les boss .... c'est chaud .
version 1.4 , terminer mais etant nul et mal programmer , la version 1.5 ou 1.6 on vra si je rajoute des sort en plus .
voili voulou c'est tous .
Harven.
---------------------- Programmer en progression
Loading.....Bip.....Bip.....
Programme terminer
Harven |
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Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2086
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 11:01
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Akmdad, ton rpg de 21000 octets est très mal programmé, tu ferais bien de t'inscrire comme élève.
le mien, de 19000 octets est nettement mieux. et graphique.
Harven, je l'ai pas encore vu, son rpg, peut être qu'il vaut pas le tien, mais il a l'avantage de prendre 3 fois moins de place.
edit: niark, je viens de regarder survivor[rpg].tu dis toi même je suis loin du grand HERSSAHE !!! 
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harven
Autorisation : Membre
Nb de messages : 99
Inscrit le : Mar 24 Aoû 2010, 10:10
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Posté le : Mar 31 Aoû 2010, 11:03
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3700 octet mais je pense le simplifier a 3000 ( environ 3 heure de jeu pour le finir )
---------------------- Programmer en progression
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Programme terminer
Harven |
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