monsaibert le 29/12/2011 à 10:57

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bonjour

-je crois que c'est une affaire de listes..

pour etudier le coefficient directeur d'une fonction affine je proposerais de remplir le tableau suivant en donnant la fct ( y=2x-1)
x1 0 4 -2 5 -6
x2 -1 5 0 8 -3
f(x1)
f(x2)
x2-x1
f(x2)-f(x1)

pour finir il suffira de calculer (y2-y1)/(x2-x1)
Il faudrait pouvoir voir le graphe.
est-ce possible ?
RQ : comment faudra-t-il faire pour effacer ce travail de la TI ?

ces resultats seraient visibles dans "table", dans " listes"??

The K le 29/12/2011 à 11:22

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Euh ... excuse moi mais je n'ai pas compris grand chose ^^'

Mais réponse à ta question : oui c'est possible

monsalbert le 29/12/2011 à 20:25

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oui , l'enregistrement a deplacé les chiffres

x1 prendra les valeurs 0, 4, -2, 5, -6
x2 prendra les valeurs -1, 5, 0, 8, -3
lignes suivantes on calculera les f(x1) images de x1 et les f(x2) images des x2
puis les variations de x : (x2-x1)
puis les variations de f(: f(x2)-f(x1)

il y aurait donc une liste pour les x1 une liste pour les x2, une pour les f(x1), une pour les f(x2) enfin une pour les (x2-x1) la dernière pour les
( f(x2)- f(x1) ). La fonction est donnée (y= 2x-1).

linkakro le 29/12/2011 à 22:43

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Pour consulter une liste dans la table, la liste doit avoir une dimmension suppérieure ou égale à 7 et tu dois écrire L1(X) dans Y1. (ou avec une quelconque liste et une quelconque fonction)

Tu n'as pas besoin de stocker de listes autres que L1 et L2 pour afficher les calculs.
Tu n'as d'ailleurs pas besoin de toutes ces valeurs pour calculer un coefficient directeur.
Il y a des moyens d'optimiser mais je pense que cela suffit.
Chaque calcul peut être effectué hors du programme.

The K le 29/12/2011 à 22:50

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Ah ouais euh donc ...

Il faut une liste L1, une liste L2 et une fonction Y1 ... (mettons 2X+3)

Ce qui nous fera :


Je pense que ça marche (mais n'en suis pas sûr^^ )

Sangohan38 le 30/12/2011 à 05:51

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Ta nouvelle liste n'est pas sauvegardée The K et en plus, tu as oublié 3 parenthèses qui permettent de faire le calcul correctement.
Je propose ceci:



Sangohan38

The K le 30/12/2011 à 11:28

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Woops tout juste ls parenthèses ^^

Mais ce que j'ai marqué n'était pas à faire dans un programme, mais dans l'écran principal ... tu tapes donc (Y1(L1)-Y1(L2))/(L1-L2 et tu appuies sur entrée. Enfin ... suivant mon raisonnement ^^'

monsalbert le 04/01/2012 à 19:50

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bonsoir,

merci à tous trois pour les diverses possibilités. merci à The K pour la proposition "en directe" sur ecran.

question : est-il possible de faire le tableau à 6 colonnes dans "table" puisqu'il y a des colonnes ( je crois qu'on peut faire 6 colonnes ?..) 2 colonnes pour les x1 et x2, 2 colonnes pour f(x1) et f(x2) et 1 pour le coefficient directeur ( le passage de x à f( se faisant en écrivant dans la case du bas l'expression de f(?

linkakro le 04/01/2012 à 20:36

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Si tu n'es pas contraint de calculer le coefficient pour tous ces points, je te conseille vivement d'utiliser la formule (y2-y1)/(x2-x1).
En effet si tu étudies une seule fonction affine, le coefficient sera le même dans tout ton tableau.

Pour remplir la table avec les listes, il faut saisir les listes dans le menu Y=f(X). (déjà dit précédemment)
Y1=L1(X)
Y2=L2(X)
...
Mais les listes doivent être plus longues que 6 cases.
Pour avoir plus de 6 listes il faut avoir une ti82stat au minimum.
Mais tu ne pourras pas avoir plus de colonnes que 10 dans la table.

Il est préférable d'utiliser l'éditeur du menu statistique pour bidouiller et consulter des tableaux.
Il suffit de remplir les listes L1 et L2 puis de saisir les calculs dans les entêtes des listes L3 etc.
Si tu places un guillemet au début des entêtes, alors le calcul sera automatique et se réactualisera chaque fois que tu modifieras L1 et L2.
L1={1,2,3,4
L2={1,2,3,4
L3="(Y1(L2)-Y1(L1))/(L2-L1
J'ommet les calculs détaillés de chaque liste.
Voire même un chti prog pour la saisie.

monsalbert le 06/01/2012 à 19:08

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Là , tu viens de mettre le doigt sur un malaise qui dure depuis le debut..

1 - "Pour remplir la table avec les listes, il faut saisir les listes dans le menu Y=f(X). (déjà dit précédemment)
Y1=L1(X)
Y2=L2(X)"

2 - "Il est préférable d'utiliser l'éditeur du menu statistique pour bidouiller et consulter des tableaux.
Il suffit de remplir les listes L1 et L2 puis de saisir les calculs dans les entêtes des listes L3 etc.
Si tu places un guillemet au début des entêtes, alors le calcul sera automatique et se réactualisera chaque fois que tu modifieras L1 et L2.
L1={1,2,3,4
L2={1,2,3,4
L3="(Y1(L2)-Y1(L1))/(L2-L1"

Depuis le debut je croyais que c'etait le même tableau !!..
Confirme :
- il y a 1 tableau ( avec toujours X est ses valeurs sans discontinu )qui concerne essenciellement f(- ( j'essayais de supprimer X et de mettre L1 !!)
dans " table"
- un autre tableau ( avec L1,L2..) quand on fait "Stats" puis edit qui concerne et les listes en generale et les statistiques.

quand j'ai lancé "coefficient directeur" je pensais que c'était qu'il fallait
intervenir.
Dans cette hypotèse sera-t-il possible de faire apparaitre le graphe de la fonction ?

linkakro le 06/01/2012 à 19:39

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Le graphe de la fonction s'obtient en affectant une équation à Y1 etc puis en appuyant sur Trace ou Graphe. Trace permet de promener un curseur sur les courbes, en bonus par rapport à Graphe.
Ceci est indépendant des calculs de listes.